Интервью Сергея Лаврова информационному агентству ТАСС

Вопрос: Запад просто сошел с ума. Никто не собирается следовать никаким старым, десятилетиями работавшим соглашениям. Конечно, всё идёт на слом. Мы это знаем и чувствуем. Нам в этой ситуации есть, что предложить миру в качестве альтернативы?
 
Сергей Лавров: Во-первых, надо сначала отстоять свои законные интересы. Чтобы миру что-то предлагать, мы должны победить. Мир с огромным вниманием, некоторые – с замиранием сердца, смотрит на то, чем закончится эта война, навязанная нам Западом, в ответ на которую Президент Российской Федерации В.В.Путин объявил о начале специальной военной операции. Это не то, что на этой планете нас окружают беспринципные люди, но это жизнь. Все хотят понять, перефразируя С.С.Бодрова: «в чём сила, брат» и «где сила, брат»?
 
Вы абсолютно правы, когда говорите, что сейчас они даже ничего не пытаются скрывать, замаскировывать, загримировывать. Сначала они открыто объявили о «стратегическом поражении», которое нужно нанести России. Потом, наблюдая за ситуацией на линии боевого соприкосновения, по сути, на фронте, они отошли от этой риторики.
 
Сейчас, когда В.А.Зеленский, постоянно отступая в Донбассе и на других направлениях фронта, перешёл от безысходности к откровенно террористической деятельности, и они видят, как достигают цели многие его дальнобойные средства, они стали пиарить эту фазу происходящего как «перелом». Как то, что «украинским характером всё-таки можно победить Россию», которая, мол, «агрессор» и вслед за Украиной хотела завоевать всю Европу. Опять появился лозунг нанесения «стратегического поражения» России. Появился лозунг «деколонизации» России, под чем в очередной раз откровенно подразумевается «расчленение» нашей страны. Возрождение надежд, которые на этапе исчезновения СССР Запад тоже испытывал, глядя, как на Дальнем Востоке, на Урале, не говоря уже про Кавказ, появились сепаратистские движения. Они лелеяли надежду на то, что всё это сейчас развалится и можно будет по кусочку «подбирать». По-моему, они уже даже прикидывали, кому что должно достаться.
 
Вопрос: За шаг до этого. У нас «уральские франки» ходили от  «Уральской республики».
 
Сергей Лавров: Да. Всё было на грани.
 
То, что Б.Н.Ельцин нашёл в себе мужество досрочно передать власть, и то, что он передал власть тому человеку, кто на тот момент единственный смог сохранить Россию, – это такой исторический поворот, который означает то, что Россия всё-таки «мечена» Богом. Когда уж совсем тяжело, нам помогают свыше.
 
Сейчас, когда они опять заговорили о «стратегическом поражении», когда активно поддерживают наших релокантов, организующих в Европе всякие антироссийские сообщества, собирающих средства на продолжение какой-то «подпольной борьбы» за раскол Российской Федерации. Они этого уже абсолютно не скрывают.
 
У нас центральные каналы показывают всё, что Запад замышляет. Наверное, это важно видеть всем, чтобы понимать, что ситуация нешуточная. Президент России В.В.Путин этого не скрывает. На нас ополчился весь «цивилизованный» мир, который так себя сам называет.
 
Вопрос: До 2007 г., до Мюнхенской речи В.В.Путина, они нас «любили, душа в объятиях». Теперь-то хотя бы всё честнее.
 
Сергей Лавров: Они думали, что мы «в кармане».
 
Президент России В.В.Путин, когда пришёл к власти, был абсолютно открыт к равноправному стратегическому партнёрству с Западом. То, что сейчас наши бывшие союзники, а именно англосаксы, с разной степенью остервенелости (Лондон больше, США чуть поменьше) воюют против нас через Украину, накачивая её самыми современными вооружениями, объявляя о том, что они будут производить специально для Украины новые смертоносные и высокотехнологичные противоракетные системы, такого никогда не было.
 
Специальную военную операцию мы начали в условиях, когда общество было спокойно, комфортно, в целом удовлетворено своим жизненным уровнем.
И то, что это тоже не устраивало Запад, – факт. Они не хотели, чтобы общество было спокойным, они хотели возбудить его против власти, готовили провокации. Они не могут честно конкурировать. Они во всём боятся честной конкуренции.
 
Отсюда и санкции – чтобы удержать позиции, безвозвратно ускользающие после пятисотлетнего доминирования Запада.
 
Поэтому ещё раз про состояние нашего общества. Это важно для меня как гражданина, как Министра иностранных дел, проводящего внешнюю политику Президента России, которая и должна отражать настроения в народе. Конечно, они хотят «соорудить» здесь смуту. Недавно Президент Российской Федерации В.В.Путин упоминал об этом. Мы ежедневно прогрессируем на линии фронта, не так быстро, как хотелось бы, но сберегая людей. Они восполняют свои провалы на той самой линии боевого соприкосновения, пытаясь террористическими актами подорвать уклад жизни, к которому привыкли люди. Уже в Москве и Санкт-Петербурге ощущаются беспилотные атаки, а в приграничных районах и областях Российской Федерации люди испытывают на себе все тяготы военного положения. Честно говоря, я очень горд за то, что народ воспринимает это правильно – так, как велела нам история и те, кто победил нацизм. Тем более, что сейчас мы воюем с прямыми последователями и потомками тех нацистов. В том же составе. Канцлер ФРГ Ф.Мерц открыто говорит, что они опять будут главные в Европе. Если ты такой откровенный – будь готов.
 
Вопрос: Вы сказали, что прежде чем предложить миру альтернативный миропорядок, мы должны обеспечить наши национальные интересы, и для этого надо победить. В чём наши национальные интересы на внешней арене?
 
Сергей Лавров: В том, чтобы мы были самостоятельной державой, самостоятельной цивилизацией. Чтобы наши границы были надёжно обеспечены. Чтобы никто не пытался даже думать о том, чтобы нам советовать, как устраивать свою жизнь внутри России. И чтобы все народы Российской Федерации продолжали иметь гарантированные Конституцией права: на образование, на сохранение своей культуры, традиций и религиозных убеждений.
 
В таком качестве Россия будет заинтересована на равных сотрудничать с другими крупными центрами, которые формируются, – это Китай и Индия. Эти крупные игроки, конечно же, вместе с нами будут отстаивать справедливость в надежде на то, что Запад и, в частности Европа, тоже когда-то придёт в себя и будет готов на равных, по-честному встраиваться в новые системы отношений. Пока он к этому не готов. США тоже абсолютно не готовы.
 
И пока это ожидание затягивается, новые центры силы формируют свои сетевые структуры. Одна из них – БРИКС, куда стягиваются ведущие экономики Мирового большинства и решают вопросы не так, как это делается в том же НАТО, где командует Америка, а все остальные подобострастно пытаются каким-то образом ублажить гегемона. И это, конечно, не Евросоюз, где брюссельская бюрократия узурпировала права национальных правительств.
 
Ни в БРИКС, ни в ШОС, ни в ЕАЭС, ни в СНГ, ни в ОДКБ никто не может привести ни единого примера, когда Россия, Китай (если говорить о ШОС и БРИКС), или кто-либо другой стали бы требовать чего-то. Всегда откровенные, взаимоуважительные переговоры с прицелом на компромисс.
 
Вопрос: 35 тысяч санкций. Наверное, вообще исторический рекорд за существование человечества и государства. Как нам удается выстоять? Благодаря чему?
 
Сергей Лавров: Конечно, прежде всего благодаря нашим предкам, которые создали такую страну. Богатейшую, самую большую страну в мире, выходящую к морям, океанам, что позволяет развивать торговлю, обеспечивать нашу безопасность, в том числе с подключением военно-морского флота. Безусловно, индустриализация, которая всё-таки началась ещё в Российской империи. Сейчас об этом много говорят. И железные дороги, связавшие всю страну, закладывались тогда, и многие основы чёрной металлургии. Индустриализация уже во времена Советского Союза, когда за кратчайшие сроки, за какое-то десятилетие – 15 лет до начала Великой Отечественной войны были достигнуты колоссальные успехи. И это во многом помогло не допустить катастрофы.
Но всё-таки главным нашим национальным качеством является то, чего на Западе нет. В нашей цивилизации – уважение к тем, кто её создавал, строил города, побеждал врагов.
 
Были у нас времена и А.М.Горчакова, который, после того как мы по причинам, о которых сейчас нет смысла говорить, потерпели поражение в Крымской войне, сказал: «Россия не сердится, Россия сосредотачивается». Сейчас нам тоже не нужно сердиться. Сердиться, тратить нервы – это самое плохое. Надо сосредоточиться. А вот здоровая злость вполне уместна. Не сердиться, а обрести здоровую злость.
 
Злость в том числе с точки зрения необходимости ускориться во всём, на направлении технологического прорыва (об этом сейчас много говорят). И «по-злому» решить, что мы обязаны это сделать. На себя разозлиться – хочу быстрее все достичь. И такая же здоровая злость нам требуется на внешнем фронте. Не впадать ни в какие истерики, а просто внутри себя сделать вывод: «Только проверяй!». Доверять – это потом посмотрим, но сначала – проверяй, а самое главное – гни свою линию.
 
Сейчас опять наши турецкие соседи говорят, что они готовы вновь помогать по Украине, но одновременно тут же подписываются под документами НАТО, в которых сказано – надо восстановить территориальную целостность киевского режима. Есть другие предложения: та же нынешняя американская администрация вновь говорит, что они только с Ираном «разберутся» и будут вновь нам помогать. У нас есть армия и флот, а теперь ещё воздушно-космические силы (впрочем, они существуют достаточно давно) и войска беспилотных систем.
 
И люди у нас есть. Когда говорят, мол, давайте где-то там «порешаем», пусть останется всё как есть – замрём на линии соприкосновения, а потом подумаем, как найти компромисс. Во-первых, у нас есть ощущение исторической непрерывности, нашей исторической идентичности и национальной, многонациональной гордости.
 
Запад сейчас нам говорит, что они ещё подумают, когда стоит возобновить переговоры с нами, но это будут переговоры, где за одним столом бы сидела Европа, Америка, В.А.Зеленский, Президент России В.В.Путин. И перед этим необходимо, по их мнению, объявить перемирие, прекращение огня. После этого они, западники, введут многонациональные силы во главе с Францией и Англией и потом, значит, сядут поговорить. Что это означает? Это ультиматум. Замрем на линии соприкосновения –  нацистский режим сохранится. Никакие территории, где были референдумы, они признавать не будут.
 
Но качество нашего народа все-таки уникально тем, что, например, помните, как у В.В.Маяковского в стихотворении «Бродвей» была такая строка: «У советских собственная гордость»? Это не потому, что она появилась у советских, а потому, что у русских она всегда была. Эта гордость остаётся. 

<...>

Вопрос: Случалось в Вашей жизни что-то такое, что ничем, кроме чуда, кроме Бога, нельзя объяснить?
 
Сергей Лавров: Наверное, случалось. Некоторые истории я бы не хотел вспоминать.

<...>

Если брать политические драмы, то, наверное, во время путча. Опять возвращаюсь к тому, с чем мы начали. Тогда думали: «Хорошо, Россия травоядная, послушная, но надо, чтобы она просто следовала всему, что мы будем обозначать». Когда выяснилось, что Россия непослушная, что у нее есть собственная гордость, но это стало проявляться ещё до Мюнхенской речи 2007 г., о которой Вы вспомнили, когда В.В.Путин просто предельно откровенно, по-честному всё изложил в контексте дискуссии, которая вся была пронизана по большому счёту лицемерием. До этого тоже были моменты, но мы не теряли надежду на то, что Запад одумается, что всё это просто временные какие-то рецидивы, которые он должен в себе подавить.
 
Вот Прибалтика. Когда в 2004 г. я только занял министерский пост, они стали втягивать Прибалтику в очередную волну расширения НАТО. Президент России В.В.Путин спросил у них: зачем они это делают, мы же договаривались. Нам ответили, что, дескать, Вы же понимаете, у них осталось от периода пребывания в составе Советского Союза такое ощущение, что они были оккупированы, подневольны, и у них этот страх по-прежнему остаётся, а мы их в НАТО и в Евросоюз возьмём, и они успокоятся. Ну и что, успокоились? Они сейчас главные «боеголовки», которых натравливают на нас, зная их такой «горячий характер», этих эстонских парней. Литва с Латвией сейчас заявили, что они отменяют запрет на размещение ядерного оружия на своей территории.
 
Так что полагаться нужно только на себя, как наш Президент неоднократно подчёркивал. Есть тяжёлые последствия того, что сейчас происходит. Но ещё раз хочу сказать: мы завершаем дело наших дедов и прадедов, которые уничтожили нацизм, но наши бывшие союзники этот нацизм спасли. Известно про судьбу генералов вермахта, которые на Западе обрели и дом, и кров. И сейчас – никто никогда не мог подумать, что это произойдёт – нацизм возрождается уже в открытую. Никто даже не скрывает. Поэтому у нас нет другого варианта, если мы хотим остаться нашей русской цивилизацией.
 
Вопрос: Заключительный вопрос. Что Вы вкладываете в слово «Родина», «Россия», «жизнь»? Что самое главное для Вас?
 
Сергей Лавров: Россия – это жизнь, а жизнь – это Россия.
 
 

mid.ru