Выступление Сергея Лаврова на четвёртом международном форуме «Диалог о фейках 4.0»

Уважаемые друзья,
 
Рад возможности выступить на четвёртом международном форуме «Диалог о фейках 4.0». Приветствую всех вас.
 
Отмечаем, что здесь присутствуют эксперты как из стран Глобального Юга и Востока, так и из ряда стран Запада. Желаю успехов в вашей работе.
 
Россия поощряет профессиональный диалог, по сути дела, во всех сферах, но и в том числе по противодействию использованию информации в качестве оружия. Это особенно востребовано сегодня, когда информация бурным потоком заполняет всё пространство жизнедеятельности человека, и с использованием современных технологий любая новость, даже непроверенная или откровенно лживая, очень быстро может стать доступной для миллионов, если не миллиардов людей. Этим давно и часто (об этом мы много говорили) злоупотребляют те на Западе, кто стремятся помешать формированию справедливого многополярного мироустройства.
 
Началось это не сегодня и не вчера. Достаточно вспомнить 1999 год, когда была организована с использованием американских сотрудников Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе откровенная провокация на территории Серрбии для того, чтобы начать агрессию НАТО против Югославии. И у всех в памяти остаётся известный «перформанс» моего бывшего коллеги госсекретаря США Колина Пауэлла в Совете Безопасности ООН в 2003 году, когда он гордо с пафосом тряс пробирку с белым порошком, утверждая, что это биологическое оружие. Оказалось всё это, как вы знаете, ложью.
 
Что касается России, то информационная война была развязана против нас задолго до начала специальной военной операции, сразу после того, как в начале 2000-х годов, после прихода Президента Российской Федерации Владимира Путина Россия стала освобождаться от неоколониальных форм сотрудничества с нашими западными коллегами, проводить самостоятельную политику, возвращаться к своим традициям, устоям, корням. Нас стали сдерживать. По нарастающей это сдерживание дошло до сегодняшней ситуации, когда 30 с лишним тысяч санкций — рекордное количество, по сравнению со всеми остальными странами мира — были объявлены против нас.
 
Если говорить о конкретных провокациях с использованием информационного поля, то восемь лет назад в английском местечке Солсбери было заявлено, что семья Скрипалей (сам Сергей Скрипаль и его дочь Юлия) была «отравлена российской разведкой». Мы до сих пор не можем добиться ответа на наши многочисленные официальные запросы Следственного комитета Российской Федерации, Генеральной прокуратуры Российской Федерации, которые направляли их британским коллегам с официальными просьбами, со ссылкой на юридические обязательства, которые у всех нас есть по различным конвенциям, дать нам информацию, где находятся российские граждане. То есть никакого ответа нам не последовало. Фактически, если так по-простому: Лондон взял наших граждан в заложники.
 
Аналогичным образом разыгрывалось «дело Алексея Навального». Напомню, когда он заболел в 2020 году на территории России, совершая поездку по Сибири, мы сделали всё, чтобы немедленно откликнуться на просьбу германской стороны и отправить его в Берлин для лечения. Меньше чем за сутки был принят немецкий частный самолёт. Никто не проверял пассажиров и экипаж, его погрузили в этот самолёт и отправили. Никакого признания того, что мы вели себя абсолютно честно, никогда с тех пор мы не слышали. Наоборот, нас обвиняют в том, что мы в конечном итоге его «отравили».
 
Опять же, здесь мы тоже направляли огромное количество запросов. Поначалу Алексея Навального определили в гражданский госпиталь в Германии, где, это достоверно известно, задокументировано, у него ничего не обнаружено. Тогда его перевели в военный госпиталь, который, как известно, это никакой не секрет, сотрудничает с международными структурами по тематике химического и биологического оружия. Вот там у него что-то обнаружили. И когда немцы нам сказали, что обнаруженным веществом является пресловутый «Новичок», мы попросили показать анализы. Нам сказали, что нельзя, это секрет, мы обязаны сдать эти анализы и доклад о том, как мы обследовали господина Навального, в Организацию по запрещению химического оружия. Мы, естественно, «пошли» в эту организацию, но Генеральный директор Технического секретариата ОЗХО Фернандо Ариас нам сказал: «Вы знаете, не имею права этого сделать. Нам немцы запретили это кому-либо передавать, прежде всего, Российской Федерации».
 
Поэтому, когда Алексей Навальный скончался, мы ещё раз напомнили и немцам, и Организации по запрещению химического оружия показать нам, во-первых, анализы, которые были сделаны в 2020 году, и во-вторых, показать, как его потом лечили в Германии. Полная тишина, нагнетание антироссийской риторики и уход от честного разговора.
 
Сегодня стала модной в западных медиа тема российских дронов, которые якобы появляются то тут, то там в странах Европы, атакуют какие-то объекты на территории этих стран. Но каждый раз выясняется, что либо это был не дрон, либо дрон, но украинский, либо дрон, который трудно опознать как принадлежащий Российской Федерации. Детали уже никому не интересны, разыгрываются «информационные карты», день-два-три, потом новость «сползает» куда-то на задние полосы газеты, в какие-то непонятные «закоулки» других ресурсов.
 
Тем временем, как это вот сейчас случилось в Германии, за этот фейк зацепившись, высылают наших дипломатов, закрывают дипломатические и консульские представительства, культурные центры. Так что мы видим, что многократно подтверждается наша оценка, что весь смысл западной информационной политики — быстро состряпать фейк, раздуть его до «вселенской катастрофы» за один-три дня и перекрывать доступ к альтернативным оценкам, сведениям о том конкретном эпизоде, который в данном случае раздувается.
 
Затем, как я уже сказал, задвигают в своих информационных действиях куда-то «в сторону», в лучшем случае на последние полосы мелким шрифтом. Вот и западное медиапространство, западная индустрия, в том числе в сфере развлечений, долго и настойчиво готовили население своих стран к восприятию любых (даже самых безумных) антироссийских клише и фантазий. Это продолжается до сих пор. Но надо отдать им должное — в этом духе они воспитали значительную часть общества, так что их труд не пропал даром.
 
Справедливости ради отмечу, что общество на Западе в последнее время состоит в том числе из людей, которые стали задавать неудобные вопросы. Знаем, как спрашивают у западных правительств, почему замалчиваются факты украинского терроризма в отношении мирных жителей российских городов.
 
Вопиющий теракт в студенческом общежитии в Старобельске, когда убили два десятка молодых юношей и девушек, не вызвал никакого осуждения со стороны западных правительств, подконтрольных Западу международных структур и, как ни печально, никак не отразился в новостных сводках западных СМИ. Просто проигнорировали. Четыре смертоносных дрона ударили по откровенно гражданскому объекту — общежитию колледжа и административным зданиям. На Западе тишина. Причём ударили ночью, когда подростки спали, и все были убиты.
 
Самым циничным фарсом считаю инсценировку якобы убийства мирных жителей в киевском пригороде Буче. Напомню вкратце суть и хронологию событий. На переговорах в Стамбуле в конце марта — начале апреля 2022 года украинская сторона предложила принять документ о принципах урегулирования, который наша делегация приняла. Более того — и украинцы, и россияне парафировали этот документ в качестве основы будущего юридически обязывающего договора об окончательном и полном урегулировании ситуации вокруг Украины на основе выработки коллективных, равноправных гарантий безопасности всех заинтересованных государств. Готовилось подписание.
 
В это время, как уже рассказывал, общаясь с прессой, Президент России Владимир Путин, ему позвонил Президент Франции Эммануэль Макрон и попросил, как он сказал, в качестве подтверждения мирных намерений России, в качестве жеста доброй воли и для создания «правильной атмосферы» вокруг предстоящего подписания мирного договора, «немного» отвести наши войска от пригородов Киева, в том числе от Бучи. Мы это сделали. Пошли навстречу, исходя из того, что все должны были быть по-честному заинтересованы в мире.

Мы покинули территорию Киевской области 30 марта 2022 года. Через два дня по телевидению выступал глава этого населённого пункта, который гордо заявлял, что украинская сторона полностью вернула контроль над Бучей, что там нет больше русских солдат. Съёмка велась на центральной улице этого населённого пункта. Она широкая и была абсолютно пустой. А через три дня после вывода наших подразделений там оказалась бригада «Би-Би-Си», которая транслировала репортаж с демонстрацией той же самой улицы, по обочинам которой были аккуратно разложены десятки трупов в очень чистых одеждах, несмотря на то, что вокруг была распутица и грязь.
 
Тут же была взвинчена антироссийская истерия. Были объявлены новые санкции в качестве наказания. Приехал тогдашний премьер-министр Британии Борис Джонсон, как вы знаете, запретил подписывать этот документ и предложил просто продолжать воевать. Хотя он недавно сказал, что это ложь. Ну, он сам скажет и недорого возьмёт. Но это не ложь, это правда. Тому есть свидетельства многих западных деятелей, которые, кстати, позитивно комментировали его тогдашний поступок, дескать, правильно вы все сделали.
 
Но то, что Борис Джонсон отговорил украинскую сторону от подписания договора, уже давно признал в прямом эфире глава украинской делегации на тех переговорах в 2022 году и ныне по-прежнему глава фракции Верховной Рады «Слуга народа» Давид Арахамия.
 
В ответ на брошенные в наш адрес обвинения, в ответ на эти санкции, мы просто запросили список имён, чьи трупы показала «Би-Би-Си», «удачно оказавшаяся» в нужном месте в нужное время. Полная тишина. После этого я обратился к Генеральному секретарю ООН Антониу Гутеррешу не только в ходе личных встреч, но и публично на заседании Совета Безопасности, где он присутствовал, с просьбой употребить свой авторитет и свои возможности для того, чтобы всё-таки опубликовать список тех людей, чья якобы гибель от рук российских военнослужащих стала предметом грандиозного скандала. Никакой реакции.
 
В декабре 2022 года с благословения г-на Гутерреша Управление Верховного комиссара ООН по правам человека опубликовало доклад с голословными обвинениями Вооружённых Сил Российской Федерации. Как будто не было наших обращений в течение всего 2022 года. Ни одного доказательства в этом докладе не содержится, ни единой проверки приведённых в документе данных не проходило, ни одного вопроса со стороны руководства организации не возникало. Доклад просто штампует то, что продемонстрировала «Би-Би-Си». Потом этот сюжет исчез из международного медиапространства, как будто его там и не было.
 
Но мы это дело так не оставили. Ежегодно напоминаю А.Гутеррешу о том, что неплохо бы и объяснить мировому сообществу, по крайней мере Российской Федерации, которую обвинили во всех смертных грехах, что же там всё-таки произошло и кто же там был продемонстрирован. Направил Антониу Гутеррешу в мае 12 предельно конкретных вопросов (они есть в открытом доступе на сайте нашего Министерства — можете их найти), и там, среди прочего, спрашивалось, как Генеральный секретарь ООН мог допустить публикацию по линии Верховного комиссара ООН по правам человека серьёзнейших обвинений в адрес России, если главным аргументом в основе его методологии являлось, как это сказано в докладе, утверждение о неких «разумных основаниях полагать». В общем, по принципу «highly likely». Мы это уже проходили.
 
Непонятно, как может такая серьёзная организация как ООН и её Генеральный секретарь, высшее должностное лицо самой важной международной структуры, вбрасывать такую ничем не подкреплённую фактуру, которая, как мы потом проверили, была просто предоставлена киевским режимом и воспроизведена ооновцами.
 
Причём невозможно понять и то, что в связи с этим упоминается цифра жертв этой якобы акции по убийству мирных граждан Бучи: то 21 человек, то 590, то 1365. Стилистика этого документа узнаваемая, она очень смахивает на аргументацию по «делу Скрипалей», по «делу Алексея Навального» и так далее.
 
На моё письмо с 12 конкретными вопросами А.Гуттереш ответил формальной отпиской. Наше многолетнее с ним общение по этому конкретному эпизоду (и не только) говорит о том, что уходящий глава Секретариата ООН, как у нас говорят, откровенно «путается в показаниях» — то заявляет, что данные о жертвах, об их именах есть, но ими нельзя делиться, потому что они носят какой-то там конфиденциальный характер и есть какие-то внутренние правила Секретариата (нам их никто не предъявил), то утверждает, что такой информации нет, то ссылается на то, что родственники погибших просили её не разглашать, но имена родственников тоже никому не известны. Это поразительный факт, потому что в любой ситуации, когда гибнут люди... Помните малайзийский Боинг? Когда произошла трагедия, тут же была сформирована группа из многих десятков родственников. Они хорошо известны, выступают публично. Но здесь полная тишина.
 
Так что мы уже поняли, что рассчитывать на конструктивное содействие Секретариата ООН не приходится. Кстати, когда бывал в Нью-Йорке, на фоне этого тупика в отношениях с Антониу Гутеррешем на своих пресс-конференциях в Нью-Йорке (там представлены все члены ооновского пула, все ведущие мировые СМИ, большинство из них лично хорошо знаю) взывал к их профессиональной гордости, чтобы они провели журналистское расследование. Никакой реакции. То есть, видимо, там с журналистами активно поработали.
 
Но помимо них есть ещё и общественные деятели, организации, которые всё-таки хотят добиться правды в современном очень непростом мире. Сразу несколько групп специалистов в настоящее время ведут анализ имеющихся материалов в открытом доступе по этой ситуации в Буче.
 
Хотел бы два слова сказать дополнительно. Оказалось, что киевский режим ещё в 2023 году возвёл специальный мемориал, посвящённый этой самой, как они говорят, «бучинской резне», и организовал регулярное паломничество к нему своих спонсоров из НАТО и Евросоюза. Они возлагают под камеры цветы, произносят объединительные речи. Туда, кстати, возили и Генерального секретаря ООН. Но это не помогло ему проникнуть в суть тех проблем, которые очевидны для нормальных людей. На самом мемориале появился и периодически пополняется список имён, которых, как говорит Антониу Гутерреш, нам передавать нельзя. Эти «имена» нанесли на мемориал мирные жители, как было сказано.
 
Буквально на днях наш Международный общественный трибунал по преступлениям киевского режима опубликовал первые материалы своего расследования. Они были анонсированы и представлены 17 сентября в пресс-центре ТАСС с участием Председателя этого трибунала и члена Общественной палаты Максима Григорьева. В этом докладе, который был представлен и, как я понимаю, может быть или будет распространен на этом форуме, анализируются эти увековеченные на мемориале фамилии. По неоднократным заявлениям представителей офиса Владимира Зеленского, все погибшие — исключительно «мирные жители», никак не связанные с военными. Это откровенная ложь. Даже первичный анализ тех фамилий, которые нанесли на этот мемориал, даёт очень интересный результат. Только на основе открытых источников, повторю ещё раз, установлено, что на мемориале содержатся десятки имен военнослужащих вооружённых сил Украины, сотрудников службы безопасности Украины, членов отрядов «территориальной обороны», полиции, национальной гвардии, включая боевиков националистического формирования «Азов».
 
Более 70 фамилий не имеют никакого цифрового следа, что в сегодняшнем мире практически невозможно. Эти факты опровергают миф о якобы сотнях убитых мирных жителей в Буче. Думаю, что даже самому доверчивому европейскому обывателю должно показаться странным, что за долгие годы Секретариат ООН и называющие себя «профессиональными» западные средства массовой информации этот подлог так и не разоблачили. Почти убеждён, что здесь дело не в том, что у них не было такого интереса, а в том, что они были частью операции по сокрытию истины.
 
Важно отметить, что при подготовке этого доклада проверка фактов проводилась в первую очередь по украинским базам данных, по украинским медиаисточникам, государственным порталам, специализированным украинским сайтам, где были опубликованы некрологи лиц, которые никакого отношения к мирным гражданам не имеют. Понятно, что в нынешнем мире что‑то пытаются убрать «задним числом» из информации, которая попадает в медийное пространство. Но прошло четыре года, и никто из тех, кто этот сайт организовал, даже не подумал о том, чтобы как‑то почистить эту фальсификацию. Поэтому у нас есть твёрдые гарантии, что каждый пункт расследования, результаты которого будут распространены здесь, подкреплён данными сразу нескольких ресурсов. Они доступны для перепроверки.
 
Уважаемые коллеги, сюжетов, подобных Буче и другим упомянутым выше ситуациям, немало. Конечно, они ждут своих исследователей. Думаю, что ваша структура будет проявлять интерес к тому, чтобы не засорять информационное пространство откровенной ложью, которая реально противодействует тенденции к укреплению нормальных отношений, развитию нормальных связей и сотрудничества между всеми государствами, а, наоборот, провоцирует рознь и ненависть, не позволяет правде восторжествовать.
 
Нисколько не сомневаюсь, что в конечном итоге правда восторжествует, и это станет адекватным ответом на информационную агрессию Запада против стран Мирового большинства. Россия — одна из них. При этом хочу сказать очень важную вещь. Действия Запада по утаиванию в информационной сфере истины, по её искажению отражают и более широкую тенденцию — боязнь честной конкуренции практически во всех сферах человеческой деятельности.
 
В экономике Запад откровенно проигрывает, причём это происходит в рамках системы, которую он сам долгие десятилетия создавал и рекламировал всем остальным странам нашей планеты под лозунгами глобализации, свободной конкуренции, неприкосновенности собственности, свободной «игры рыночных сил» и так далее.
 
Всё это было мгновенно принесено в жертву, как только Запад понял, что страны Мирового большинства (прежде всего Китайская Народная Республика, но есть и другие быстро развивающиеся экономики) обыгрывают Запад на его же «поле», по его же правилам. Тут же в ход пошли нечестные методы — санкции, тарифы, обвинения (европейцы обвиняют КНР в том, что у неё «слишком много производственных мощностей» — вот и всё!). Поэтому нам хорошо видно, как Запад пытается откровенно нечистоплотными приёмами сохранить свои позиции в мировой экономике, которые быстро падают. Это объективный исторический процесс, его остановить нельзя, но навредить можно, в том числе последствиями далеко не экономического, но и политического, военного плана.
 
Страны Глобального Юга подвергаются грубейшему давлению, им грозят перекрыть финансирование, и это происходит не только в вопросах, касающихся политических процессов, когда их безуспешно заставляют присоединиться к санкциям против России. Во многих других случаях, в том числе и когда идут дипломатические процессы в той же ООН и других международных структурах. При голосовании по каким‑то резолюциям, отражающим позицию той или иной страны или группы стран, Запад, если ему эта резолюция не нравится, прибегает к самым разным методам шантажа, угроз перекрыть финансирование, наказать каким‑то иным способом. Потому что, если бы голосование проводилось честно, то Запад по ключевым вопросам, которые составляют суть сегодняшнего этапа мирового развития, откровенно был бы в абсолютном меньшинстве.
 
Так что боязнь конкуренции… Кстати, она налицо и в спорте, где целый ряд международных федераций, до сих пор возглавляемых гражданами западных стран, делают всё, чтобы сохранять политическую дискриминацию, попирая принципы Олимпийской хартии. И сфера культуры — идёт остервенелый «накат» на русские дома, российские центры науки и культуры. Сейчас закрыли один из самых знаменитых центров — в Берлине, просто потому, что кому‑то показалось, что можно ситуацию с нахождением неких обломков представить как падение российского БПЛА, и за это надо Россию «наказать».
 
Закрыли Генеральное консульство в Бонне — самое крупное наше генеральное консульство в Европе — это бывшее здание посольства времён, когда Бонн ещё был столицей Западной Германии. Закрыли пользовавшийся огромным успехом у граждан Берлина и других немецких граждан наш культурный центр.
 
Это тоже борьба. «Отмена» культуры отражает тот факт, что Россия, как и страны Мирового большинства, отстаивает традиционные ценности в культуре и всех других сферах нашей жизни, а Запад уже считает это несоответствующим либеральным «ценностям».
 
Ваш форум — это часть глобального движения за справедливость, против рецидивов колониальной политики, к которой опять прибегает Запад. Хотел бы вам пожелать продуктивной работы, хороших дискуссий в интересах содействия становлению более справедливого мира, который будет отвечать интересам всех без исключения народов.
 
 

mid.ru